Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 261 След.
Холистик корма для кошек и собак GO!&NOW
 
Алексей Чернов, holistic veterinarians - так и переводится - холистические( целостные, натуропаты и т.п ) ветеринары , да есть в США , Канаде такая альтернативная ветеринария ( помешаны они там все на холистике, на веганстве и т.п , есть академии, ассоциации таких врачей ), и используется такой термин . Соответственно формула данного корма составлялась и рассчитывалась с учетом тех холистических требований, которые данные ветеринары и диетологи считают правильными .

Я писала это к тому, что один производитель упоминает о холистическом, другой нет, кто-то использует в составе муку, кто-то нет , но это еще НЕ показатель качества корма - только состав корма и только г. анализ корма могут дать представление о корме + цена + доверие производителю , с последним сложнее, т.к мы не можем проверить каждую упаковку корма на соответствие тем или иным стандартам, не можем отследить качество сырья - тут только можно как больше получить информации о производителе, о той или иной линейке кормов , в т.ч из открытых источников в сети, от заводчиков, владельцев , ветеринаров, диетологов и т.д И относительно Petcurean - производитель ничего и не скрывает и позиционирует ( т.е определяет ) свои корма как premium quality , я писала выше. Почему у нас в РФ эти корма поставщик и розница ( не только ПШ ) называют холистиками, этот вопрос только к ним . По муке именно в кормах Petcurean- все есть на сайте производителя ( см. глоссарий игридиентов ) , например
Chicken Meal : A concentrated source of protein from chicken, containing meat, bones and cartilage that is dried and preserved naturally, and is exclusive of feathers, heads, feet and entrails.
И если производитель конкретно указывает, какое сырье использовал - то это ему только "+", а вот когда производитель просто пишет "мясная мука" - вот тут стоит задуматься, что за такой мукой скрывается.
Код
Алексей Чернов пишет:
Ну вот и смотрите, в составе указано 20% индейки + еще 5% рыбы и утки на других позициях, а в гарантированном анализе указано 30,3% белка, откуда же взялось столько белка, кроме как только из растительных белков, но не животного белка? 
Я же писала - НЕ путайте % мяса с % белка ! Мясо состоит не только из белка, там еще вода, жир, минералы. И 20% того же мяса это 20% из 100% всех ингредиентов корма, и да эти 20% , кода рассчитываются уже отдельно все нутриенты - БЖУ, микро и макроэлементы , могут превратиться в 30% чистого белка ( все зависит от того количества мяса, которые составляют 20% от общей массы ) от 100% остальных нутриентов. ). Я не могу рассчитать точно данный корм по всем нутриентам, т.к нет полностью всех данных, могу только сказать, что из состава : там получается 4 позиции животного белка ( индейка, рыба, утка, цельное сухое яйцо ) , по остальным растительным ингридиентам, той же картошке, гороху - производитель указывает ( см. глоссарий ) указывает, что использует их в качестве углеводов + витамины, клетчатка , т.е источники белка / протеина - это только те 4 позиции. Верить или нет производителю - каждый решает сам.
Код
Алексей Чернов пишет:
 Поэтому и правильно, что максимум этот корм может быть только премиум класса, но уж никак не холистик.
Премиум кволити и премиум класс , это не одно и тоже. В первом случае это качество - и качество хорошее, высокое, т.е производитель гарантирует, что корм качественный, используется качественное сырье, собственно, это подтверждается и рейтингом корма, и отзывами - достаточно неплохой корм в своем сегменте ( для собак считается хорошим кормом ) - линейки GO/NOW/ это линейки супер-премиум, Summit хорошая премиалка. Вы все время делаете акцент на "холистик" и % белка ( для собак он не имеет такого значения как для кошек и не должен быть очень высоким) , но позвольте заметить, что сами основоположники холистической еды для животных определяют это так : " Holistic dog food means food that nurtures the mental, emotional, and physical bodies of our animals with as fresh and varied ingredients as possible. This means the foods are minimally processed, which is in contrast to most commercial dog foods that leach out many critical ingredients, include cheap protein sources, and use toxic preservatives to increase shelf life.” В частности ни слова о высоком % содержании белка - только о его качестве ( источниках протеина ). А т.ж, что ингредиенты должны быть как можно более свежими ( минимально обработаны ) и разнообразными , не содержать токсичных консервантов для увеличения срока годности. Т.о это очень и очень расплывчатый термин и не указывает какие конкретно ингрдиенты подходят той же собаке или нет ( почему именно речь о собаках - как всегда в первую очередь все придумывается для собак, в т.ч и промкорма - для кошек они существуют всего несколько десятилетий ':)' ) , и поэтому он нигде не закреплен юредически ( ни у нас, ни за рубежом ), Вам правильно ответили в ВК, к сожалению это по большей части именно маркетинг или вот такой нанайский бизнес ( как больше нравится ), рассчитанный особенно на тех покупателей , которые сами склонны к холистическим продуктам и хотят того же для своих питомцев. Можно конечно потратить время оспаривая этикетку корма в суде, но думаю, что это бессмысленно. А так, если хотите - напишите конкретно, чем кормите свою собачку , сколько лет, есть ли заболевания в анамнезе - будем разбирать корма вместе.
Холистик корма для кошек и собак GO!&NOW
 
Код
Алексей Чернов пишет:
И всегда при использовании обычного поисковика перебрасывало на ru сайт, чтобы попасть на оригинальный сайт Petcurean надо использовать VPN. Я писал напрямую в Канаду производителю вопрос о том, как они сами позиционируют свои корма, на что получил всего лишь уклончивый ответ.

Нет, не всегда, до НГ можно было попасть сразу на канадский Правильно - потому, что у них нет таких понятий как у нас - я выше писала - не делят они так корма.

Код
Алексей Чернов пишет:

Да, речь о корме для собак. Не путайте гарантированный анализ, в котором отражено в процентах общее кол-во белков, жиров и т.д., и состав корма. Выше я указал процентное содержание мяса в составе, а не в гарантированном анализе. Например, в составе корма может быть заявлено 60% мяса, а в гарантированном анализе будет 30% белка.

Вот если конкретно в составе указано 60% ( а далеко не везде это указывают ) , где идет весь список ингредиентов, а если 60% указано спереди ( скажем так на титульной стороне , что чаще) на этикетке или просто в описании корма, какой он замечательный с таким-то % белка и всего лишь таким-то % углеводов , вот дальше читаем тот самый состав, и собственно считаем по сухому в-ву.и получаем совсем другую картину.

Код
Алексей Чернов пишет:
Вы увидите эту муку у GO! и Suummit, но только не в описании на сайте Петшопа или ру сайте, а на мешках и на оригинальном сайте Petcurean.
А тот же Summit, как и GO! с NOW, представлены в Петшопе как холистик, не находите это как минимум странным?

Согласна, это уже наш "ненавязчивый маркетинг " или "ошибка перевода" <8#2> ( это чтобы не говорить, что это деза <8#2> )


Сейчас навскидку посмотрела https://www.petshop.ru/catalog/dogs/syxoi/schenki/new_bezzernovoy_dlya_schenkov_s_indeykoy_utkoy_i_ovoschami_fresh_puppy_recipe_grain_free_13722/ - там нет мясной муки - ингредиенты на английском вполне читабельны. То, что указано 20% филе индейки - это НЕ 20% протеина, а 20% мяса,мясо состоит не только из одного протеина ( белка! ) - еще вода примерно 75%, белок примерно 20% и примерно 3% жира + минеральные вещества , а в г. анализе указывается чистый протеин и да его будет меньше , чем общее количество мяса , это логично.

Я знаю, корма , где присутствует м.мука ( и это одни из лучших в мире, Nature's Variety Instinct, Blue Buffalo, к сожалению в РФ их нет ), и тот же к примеру, Blue Buffalo пишет о своих кормах : " They contain a precise blend of vitamins, minerals, and antioxidants selected by holistic veterinarians and animal nutritionists. " ( с ) https://bluebuffalo.com/for-cats/product-type/dry-cat-food/ Но на упаковках слово хоистик не присутствует.

Это о муке в кормах , как я выше писала - не всегда плохо https://feedsmart.ru/ingredienty/muka-zhivotnogo-proishozhdeniya


Лично, я при выборе корма не ищу пометку холистик ( я вообще не считаю корма для животных таковыми, или веганскими ( это просто бред ) ) или супер , меня меньше всего интересует рускоязычный перевод или то, под каким названием он продается в магазини или как его продают менеджеры в магазине ( это тоже отдельная песня ) - просто читаю состав ( в оригинале упаковка, сайт ), анализ, считаю , если не хватает информации - связываюсь с производителем и делаю выводы.


Код
Алексей Чернов пишет:
Выше про это уже и сказал вам, что если в составе корма содержится ~25% мяса, а в гарантированном анализе например 29% белка, то откуда взялось столько белка, кроме как из растительного..? 

По с.в нутриента всегда больше будет. Нужно конкретно смотреть какой корм. А что касается растительного белка, да, это к сожалению может иметь место - производители ищут способы удешевить корм. Особенно это грустно с кормами для кошек, где растительный белок и углеводы зашкаливают.


Код
Алексей Чернов пишет:
По сути, классификация корма у недобросовестных производителей выходит только в роли маркетинга, и это служит не более чем для привлечения покупателей. Но когда сам магазин подменяет понятия классификации, это еще даже большее зло, что мы и видим на сайте Петшопа с теми же кормами Petcurean.
Так магазин заинтересован в продажах не меньше, чем недобросовестные производители, как говорится ничего личного - бизнес. Кстати, про такое несоответствие мы отмечали уже тут ни один раз.
Изменено: Ирина - 07.04.2019 20:50:45
Холистик корма для кошек и собак GO!&NOW
 
Код
Алексей Чернов пишет:
На самом деле, даже сам производитель вообще никак не позиционирует эти корма, нигде нет об этом информации, а непосредственно сам производитель уклоняется от ответа на этот вопрос.

Информация есть ( к сожалению, сейчас канадский сайт рetcurean.com , перебрасывает на .ru (( ) - поэтому можно почитать на ФБ https://www.facebook.com/pg/Petcurean/about/?ref=page_internal и задать вопрос , они отвечают https://www.facebook.com/Petcurean

" At Petcurean, we create premium quality, nutrient-rich food that’s right for pets, to help our dogs and cats get the most out of their lives with us." ( с )

Код
Алексей Чернов пишет:
 по процентному содержанию в них мясных ингредиентов, которых например в Now всего лишь до ~ 25%


Вы о корме для собак? В зависимости от корма ( щенки, взрослые, крупные и т.п ) - читаем гарантированный анализ - есть и 29,1% ( см. по сухому в-ву всегда), собственно это нормально для собак, у кошек естественно больше( кошки в отличие от собак облигатные хищники).


Код
Алексей Чернов пишет:
 Содержание мясных ингредиентов в таких холистик-кормах начинается с 60%, не говоря уже о том, что в холистиках не может быть использована мясная мука, которая используется как раз только в кормах не выше премиум класса.
В том же NOW я не вижу мясной муки на первых позициях. А тот же Summit у них идет премиальной линейкой, собственно это и по цене видно.

Далее, про 60% мясных ингредиентов в так называемых холистиках , я поправлю - нужно не описание читать , а внимательно читать состав корма и гарантированный анализ и считать все нутриенты. Т.к красивое описание про 60, 80% мяса по факту в анализе превращается в 2 -3 раза меньше <8#2> Собственно в соседних темах я подробно расписывала . Т.ж как сырое/ свежее мясо , которое стоит № 1 в составе ( опять же, чтобы привлечь покупателя ) благополучно уходит при термической обработке ( корм же сухой! ) с потерей влаги далеко назад , а на первый план выходят 2-4 е позиции, и как раз мясная мука даже предпочтительнее, если это ингредиент № 1, конечно если выбирать между мукой и дегидрированным мясом, - без вариантов - отдавать предпочтение ему.

И потом, если говорить о премиум кормах - по-мимо, мясной муки ( хотя это не показатель! используют и сырое, которое уходит на 4-5 ю позицию ), присутствуют такие ингридиенты, как кукуруза, пшеница и т.п + читаем г. анализ



Код
Алексей Чернов пишет:

И по факту, супер-премиум и холистик, это уже разные классы кормов, где, холистик является кормом самого высшего качества, безопасного даже для человека


А вот это как раз и есть чистой воды маркетинг - покупателя ориентируют именно на, то что этот корм безопасен для человека, но вы то покупаете еду не для себя, а для питомца и с учетом его физиологии, его потребностей , а они совершенно иные , нежели у человека. Холистик корма - это корма супер-премиум класса, и холистик холистику рознь, т.ж как супер-премиум -супер премиуму ( в соседних темах разбирали ) и далеко не всегда эти корма бывают лучшие, точно т.ж как за рубежом ( открою секрет <8#2> ) вообще не делят по такому принципу корма.
Холистик корма для кошек и собак GO!&NOW
 
Алексей Чернов,боюсь ветеринары не дадут ответ на ваш вопрос, это вопрос к маркетологам того же Пет-Продукт / Ин-Ритейл <8#2>

Поскольку слово "холистик" в применении к животным промкормам не более чем маркетинг, исключительно привлекательно звучит для владельцев животных.


А так да, сам производитель Petcurean позиционирует свои корма как premium quality, т.е высококачественные. В любом случае, это достаточно хорошие корма, даже без слова "холистик" на упаковке. Супер-премиум, собственно , по факту те же холистики относятся к суперпремиум кормам.
В кале у кошки кровь и слизь
 
Из ветдиет - я тоже не очень люблю диеты Monge ( на тот случай, когда испробованы другие ) - еще FORZA10 Active INTESTINAL Feline, Farmina Vet Life Gastrointestinal.
И еще можно попробовать Pro-Kolin https://www.vetlek.ru/shop/?gid=1472&id=2932 , хорошо помогает при тех же колитах, в т.ч неизвестной этиологии + удобно давать и дозировать ( в шиприце ). А так, как Ирина Петрова,писала выше - Ветом1.1, можно Вайо
Кровь в калле у кота
 
Галина Шангова,кормов хороших много ( в ветке Кормление посмотрите ), какой именно подойдет конкретному животному/животным -за ранее сказать нельзя , все очень индивидуально. Из Brit Care - Cocco , для приверед + чувствительное пищеварение, можно попробовать. Т.ж с учетом, того, что те, корма которые Вы давали, напичканы усилителями вкуса, запаха, что делает их очень привлекательными для кошек - переход на более качественный корм может занять продолжительное время , тут главное терпение.
Кровь в калле у кота
 
Галина Шангова, проверьте на корону, т.к клетка это не карантин , если она находилась в том же помещении , где другие животные + если использовались одни те же предметы обихода. И конечно, по возможности нормализуйте питание. Это первое, на что сейчас нужно обратить внимание.
Кровь в калле у кота
 
Галина Шангова, для начала смените корма - Cat Chow, Perfect, Sheba,Felix,Kitekat - это просто отрава, на них может быть не только колит (( Рассматривайте корма минимум премиум класса, а лучше , супер-премиум. Например, тот же Brit Care. А так почитайте ветку форума Кормление - много рассматривали кормов.

И то, что привиты это не показатель, того, что не могут заразиться - любая вакцина может пробиваться. И потом, из приюта можно принести любую заразу - например, ту же корону ( коронавирусная инфекция ) , и взять уже зараженное животное ( вирусоносителя ) . Когда взяли из приюта ? карантин выдерживали?
Кровь в калле у кота
 
Галина Шангова, причин много, начиная от погрешностей в кормлении ( чем кормите? ), наличия простейших, проблем с ЖКТ (безоар, запор, колит , панкреатит, полип и т.п ), вирусных/инфекционных заболеваний .

Если кровь присутствует при каждой дифракции - очно показать врачу.
Подбор вет корма коту, подкисляющего PH
 
Из влажных ветдиет, есть еще Animonda INTEGRA PROTECT URINARY http://www.supremo.ru/catalog/cats/pitanie/Animonda-Integra-Protect-Cat-%D0%A1anned/ , там как раз в показаниях : Цистит
•Профилактика образования оксалатов кальция
•Профилактика образования струвитов
•Уролитиаз смешанного типа (струвиты и оксалаты кальция)

и рН поддерживают в диапазоне 6.5 – 6.8,


можно после растворения струвитов перейти
Подбор вет корма коту, подкисляющего PH
 
Марина, в принципе можно сдать. На ветдиету переводят сразу , постепенно рекомендуется только при смене повседневных кормов.
Изменено: Ирина - 03.04.2019 14:13:11
Подбор вет корма коту, подкисляющего PH
 
Подбирать повседневный корм, можно только если анализы удовлетворительные , нет обострения.
Подбор вет корма коту, подкисляющего PH
 
Марина, сколько едите Пурину ОМ ? месяц , меньше, больше? Я бы посоветовала сейчас пересдать мочу и уже отталкиваясь от этого ( что там с трипельфосфатами ( струвитами ), какая кислотность мочи и т.д ), и уже подбирать корм, например, если присутствуют , как Вы писали выше "осколки трипельфосфата", то вероятно стоит рассмотреть тот же Hill's s/d , но обязательно под контролем рН, т.к сильно закисляет мочу и может сдвинуть кислотно-щелочной баланс в другую сторону , если рН возвращается в норму, рекомендуется перейти на другую диету , к примеру Hill's c/d Feline Urinary Stress ( при циститах ),

По другим кормам при струвитном уралитазе - Farmina Vet Life Struvite, т.ж есть влажный корм ( растворение струвитов, подкисление мочи ), Farmina Vet Life Struvite Management ( лечения и профилактики рецидивов струвитного уролитиаза и идиопатического цистита ), Forza10 Urinary Active ( растворение струвитов, болезни мочевых путей, сокращение рисков рецидивов ) .
Да, если даете закисляющую ветдиету - дополнительно давать препараты закисляющую мочу не нужно.



Опять же назначать должен лечащий врач исходя из анализов, состояния вашего питомца , т.к корм любая ветдиета имеет противопоказания ( та же закисляющая диета противопоказана при оксалатах ( тут как раз может быть рассмотрена ренальная диета, которая защелачивает ).
Изменено: Ирина - 03.04.2019 13:58:35
Подбор вет корма коту, подкисляющего PH
 
Марина,странно, что назначали ренальный ( или первоначально нашли оксалаты ? ), а не уринарный при циститах с учетом струвитов ( есть же хорошие диеты у Hill's, Farmina ,FORZA10, у того же РК есть диета S/O ) не удивительно что стало хуже . Да, мониторить мочу нужно регулярно.

По Пурине ОМ, опять же не понятно назначение при цистите - , если нет ожирения , когда оно первично. Далее, скрытая кровь в кале может быть ложноположительной, если специально не готовили животное для сдачи анализа на скрытую кровь, т.е за 3 дня исключать из рациона мясные корма, прием нестероидных противовоспалительных препаратов, т.ж прием препаратов содержащих железо и аскорбиновую кислоту + если очень чувствительные реактивы использовали при исследовании. По Де-нолу , там есть противопоказания по почкм ( с учетом,того, что абиссинская порода в группе риска по почечному амилоидозу ). А колит мог быть следствием погрешностей питания , что Monge, что натуралка ( если не правильно подобрана и сбалансирована) + ветдиеты , т.ж с учетом цистита, если подвержен стрессам, могут быть и обострения со стороны ЖКТ. Если погрешности питания - подбирается питание + можно подавать тот же Ветом 1.1, или Про-Колин ( противопоказаний нет ), диету подбирать в соответствии с основным заболеванием . Возможно стоит сдать повторно тот же кал, сдать мочу и проконсультироваться с другим специалистом. Т.ж если цистит - обязательно обеспечить достаточное питье, если малопьющий - влажный корм( есть лечебный ) или допаивать, избегать любых стрессов, избегать переохлаждения, сквозняков.
Подбор вет корма коту, подкисляющего PH
 
Марина, а почему давали ренальный корм?( Показания РК Renal : ХПН, профилактика рецидивов образования камней оксалата кальция у кошек с ослабленной функцией почеки,профилактика рецидивов уролитиаза (уратов, цистинов), вызванных снижением уровня рН мочи ) и почему сейчас для снижения веса даете Пурина ОМ - нужно корректировать вес, на фоне этого есть сахарный диабет и т.п? Это все назначения врача?
Подбор вет корма коту, подкисляющего PH
 
Марина, МКБ поставили только по анализу мочи? и только по рН ? анализ крови, УЗИ делали? То, что рН мочи 7 еще ни о чем не говорит , т.ж может зависеть напрямую от корма( от количества того же белка ) , чем кормите сейчас?
Задайте вопрос ветеринарному врачу
 
Анна,если собачка чувствует себя хорошо, швы ( если были ) сняты - можно обрабатывать, собственно лечащий врач должен был все сказать.

Бравекто таблетки, допускается одновременный примем с противогельминтными препаратами . Прочитайте инструкцию , там нужно будет соблюдать схему дачи препарата и дозировку ( не допускается для подбора дозы делить таблетку, а т.ж разламывать при скармливании ) https://www.vetlek.ru/directions/?id=1010
Задайте вопрос ветеринарному врачу
 
Анна, до операции не проводили дегельминтизацию ? Теперь после полного восстановления после операции, аналогично и обработка от клещей.
Дегельминтизацию с профилактической целью рекомендуется проводить однократно ежеквартально , если животное бывает на улице, посещает выставки и питается сырым мясом, в остальных случаях - однократно раз в полгода. Обработка от клещей как правило сезонная регулярная, частота обработки зависит от препарата и способа ( таблетки, капли, ошейник ) - см. инструкцию
кот-аллергик
 
Сорокина Алевтина, как проявлялась аллергия? зуд, расчесы, покраснение кожи? Блошиный дерматит ( аллергию на слюну блох ) исключали, от блох обрабатывали?

Далее, если предполагать пищевую аллергию , то исключающую диету назначают примерно на 2 месяца!, если симптомы аллергии уходят, как в вашем случае - делают провокацию, возвращаются на старый корм, если аллергия вернулась в течение 1-2х недель, можно говорить о пищевой аллергии, и подбирать новый корм без тех ингредиентов, на которые была аллергия ( чаще это белок, но может быть и любой другой ингредиент корма ).

Пробуйте сейчас вернуться на последний РК, которым кормили, если аллергия вернется - пищевая, если нет - проблема была не в корме.
А вообще РК жуткий корм, и конечно , потом в любом случае , рассматривайте корма супер-премиум ( посмотрите в соседних темах, обсуждали много кормов ).
Вопросы о кормлении кошки разными кормами в смеси ( солянкой)
 
Виталий, дозировку пасты можно при необходимости можно удвоить, т.е давать 6 см. Биокорректор даете? Если, да, то вероятно он дает свои плоды, в принципе это рабочая добавка. Шерстинки могут быть на кале - кошка-то не бесшерстная + сейчас сезонная линька - шерсть может быть везде. Мне кажется, стоит пока давать то, что Вы ей даете и понаблюдать.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 261 След.